陈爱海：2020年7月21日，您作为徐工集团有限公司董事长党委书记，也是江苏省唯一的企业家代表，参加了总书记主持召开的企业家座谈会，这次座谈会我们大家都知道，是在我们积极构建以国内大循环为主体，国内国际双循环相互促进的新发展格局这种大背景下召开的一次非常重要的会议。作为参会的企业家，您觉得企业在构建新发展格局方面应该做什么？又能够做什么？

　　王民：这个问题非常好。总书记召开的企业家座谈会有36个企业家代表参加，我是其中一个，江苏省内和工程机械行业，我是唯一一个，我是很幸运的。我是这样想的：抓住国内超大市场的发展机遇，着力提升我们的技术创新水平和能力，打造出更多有自主核心技术的高端工程机械产品，迅速开拓国际高端工程机械市场，快速提升徐工的国际化水平和国际市场占有率。也就是说国内市场是我的大根据地，一着不让，必须做好。企业一定要大踏步地、勇敢地、智慧地走向全球，只有这样，中国的工程机械企业才能真正抓住机遇，才能真正提高自己，改变自己。现在包括徐工在内，我们的国际化率都是比较低的，高的时候是30%。这几年国际市场不是很好，恢复起来都很乏力，我们国际化率又开始下降，也就是不到20%，这是我最关注的一件事，因为这一点是中国工程机械企业未来发展最为关键的一步。

　　我国的工程机械产业是中国人靠着自己的智慧和勤劳，抓住机遇，打造出自己的品牌，拥有自己广阔的市场，特别是在中国市场，通过竞争，外国很多品牌已经有很多产品退出了中国市场，这不是靠政府的命令，也不是靠人的垄断手段，全是打出来的，老外也服气。

　　陈爱海：真正以产品实力说话。

　　王民：在中国市场打的真的很漂亮。现在要想怎么样打到国外去，这是中国的工程机械企业家们，最应该思考、最应该解决的一个短板和弱项。所以我就要努力在未来的5年，坚定不移地冲向国际市场，成为国际市场有口皆碑的大品牌。我可以说，那个时候才是真正的成功，现在还在路上。

　　陈爱海：同样也是在那次座谈会上，总书记强调企业营销无国界，企业家有祖国。他说企业家爱国有多种实现形式，但首先是办好一流企业，带领企业奋力拼搏、力争一流，实现质量更好、效益更高、竞争力更强、影响力更大的发展。这番话，我想您作为在现场参加座谈会的企业家，加上您领导企业这么多年，做出了这么大的成绩，也经过了风风雨雨，对这一番话，您是不是有自己独特的理解？

　　王民：企业家眼睛就要盯着自己的企业发展战略和企业的技术创新、管理创新，盯住竞争市场。如果一个企业家自己的企业都做不好，何谈为党为国分忧解难？何谈对党忠诚，为国争光？所以我理解企业家的责任，第一位的责任，就是把这个民族的企业、国家的企业，做实、做优、做强、做大，多贡献、快发展。

　　到我们15年之后，如果徐工成为了世界第一的工程机械企业，那会为祖国增光添彩多少呢？15年时间也是很快的，不管遇到什么困难，不管取得什么成绩，你都不能把做成世界级企业的奋斗目标忘记了！牢记着自己的使命，要去实现目标。

　　中国不乏一些很优秀的企业，徐工只是其中一员。徐工还有很多不足的地方，但徐工这么多年为党为国分忧解难，承担社会责任，为地方经济发展作出贡献，应该说我们是问心无愧的。

　　2020年徐工的发展又是历史上的一个好年景，我们税率的增长高于营收增长。海外收入略有下降，还是靠的国内市场。徐工的产品活跃在祖国各个省份的重要基础设施建设上，也引领着这个行业高质量发展。

　　徐工的产品形象得到了大大提升。这么一个充分竞争的行业，一个地方的老国企，我们在几十年的竞争中摔打出来了。我们能够驾驭今天的徐工实现高质量发展，我们也能驾驭未来的徐工高质量发展，因为我们走过来了，我们心中很有数。

　　陈爱海：我看到的数据是，2020年前三季度，受疫情和产业周期等因素影响，全球工程机械产业包括像欧美、日本的企业销售额下滑的幅度都很大，普遍都超过了20%。在您看来是不是这么个数据？另外整个中国工程机械产业的表现怎么样？

　　王民：风景这边独好，中国的工程机械一枝独秀。在中国的外资企业，中国市场也成为他们全球营收版图中最好的一块。当然中国企业在自己本土上作战水平更高，更懂用户。

　　陈爱海：国外是下滑。

　　王民：国外应该是下滑的。这样一来，整个中国工程机械的总量在排位上要超过欧美一些企业总量，这个进步是巨大的，这是一个历史性变化。

　　陈爱海：其实说到这，大家还是比较关心徐工在海外的销售占比，您刚才说的20%多，就是海外的销售占比？

　　王民：这是徐工国内产品海外的销售，也包括徐工设在海外的企业的销售。徐工在欧洲、美国、中亚等世界各地有18个工厂和一些装配工厂。

　　陈爱海：就是这些加起来20%多是吧？

　　王民：对。

　　陈爱海：您刚才讲到要抢占高端市场，徐工在抢占海外高端市场方面，要做什么样的布局？现在在布局吗？

　　王民：已经布局了，但是还不够，因为疫情原因阻碍了徐工一些执行计划。比如我们在欧洲有自己的研发中心，我们在美国也有自己的研发中心和工厂，我们也有一部分产品进入这些国家，但是量不大，还不成气候。

　　美国2020年出口，徐工也增长了80%，但基数比较小，我们也有产品在美国很受欢迎。在美国，如果没有一个庞大的销售服务体系，没有备件服务体系，美国的客户看不到你的备件，他不会买你的产品，他也不会放心地去使用你的产品。所以要投入，要人才投入、资金投入。在巴西，我们还有七八十个同志在那里，在这种疫情下，有很多的巴西工厂都关门了，我们的同志一直在那生产，我们期望现在加大我们的投入。主要还是一是布局，一是产品适应性的研发和改进，还有一些大客户的维护和促销，多做一些这样的事情。

　　陈爱海：实际上是一个系统工程。

　　王民：对，是一个系统工程。

　　陈爱海：方方面面要做的事很多。尽管过去这些年，即使2020年在疫情的影响下，徐工取得的成绩，都是可圈可点的。如果从更长远的角度看，作为一家国有企业，要更加可持续发展，更加高质量发展，一定离不开深化改革和提高经营管理水平。我知道徐工正在推进混合所有制改革，这项改革目前进展得怎么样？