张峰：创新分为两个阶段，第一阶段是模式的探索和优化，第二阶段是规模的扩张。我理解的新零售还在模式的探索上面，特别是生鲜品类，生鲜品类的特点是越新鲜越好，所以毛耗很大，菜品蔫了就不好卖了。但生鲜也有优点，消费者每天都需要购买，频度很高。
永辉和阿里走了不同的模式，永辉是做生鲜为主的线下超市，他基于原有的上游供应链优势、采购优势，做了两个尝试。第一是生鲜超市和餐饮的混合，就是“超级物种”；第二是生鲜和便利店的混合，就是“永辉生活”。目前来看，这个混合的创新方式，我理解其实还在路上。
永辉把超市和餐饮混合，利用了生鲜的优点，但同时要知道，餐饮部分是不断求变的，如果消费者在餐馆吃一年、两年后还是相同菜品，餐饮本身的经营就面临挑战。如果餐饮的引流不达预期，想要在餐馆旁边开生鲜超市的打算就遇到了问题。
盒马鲜生则利用了阿里线上引流的优势，再通过线下的体验，给人新潮、很酷的感觉，价格虽然不算最便宜，但给消费一个全新的生活方式的体验。盒马在这一块的线上引流能力远远高于永辉，但却没有永辉的供应链优势，盒马在提升菜品性价比上面临瓶颈。
这两个都代表了生鲜类零售对极致体验的新尝试，各有所长，但我不觉得对解决“多快好省”已经做到了极致，最终的决战还没结束。现在来看，我认为阿里的模式相对成熟。
《红周刊》：永辉模式的难点在哪？
张峰：其实永辉内部自己也有反思，认为这两个创新还没有完全被证实。你会看到包括超级物种和永辉生活的开店，在永辉内部也存在争议。他们在思索下一步的发展是建设门店，还是直接搭建前置仓，将产品直接送到小区内。如果搭建前置仓，仓储面积多大，都还在争论。
对抗“熵增”的理论分析，最后都要看到效率的改进。所以这就对永辉的模式提出了思考的方向，最终接近用户的到底需不需要一个店，还是一个仓就够了。在生鲜零售上，假设线上的引流成本是最低的，线下就是物流成本最低，那永辉可以不用把成本耗费在门店的地租溢价上。
客观上看，永辉和阿里都在试错，但是向着最优解正在靠拢。我的预测是，引流成本还是以线上为低；物流还是以前置仓为优，因为对于这种需要时效性的生鲜，物流更重要；采购又以全国范围内的大范围采购成本最低，未来可能是这三者的结合。
《红周刊》：总结一下，当一个新技术出现时，怎么判断技术确实提升了效率？
张峰：消费者的感受是最真实的，价格低了，质量好了，而且是可持续的，这就是效率的提升；一个产业的效率的确因为创新、因为成本结构下降，导致成本越大，规模越低，这就是提升了效率。这也是为什么通过线上流量获取信息的方法最有前途，因为线上的成本主要是宽带和服务器，随着最后用户数量的增加，单个用户的成本下降是十分明显的。
医药股就看研发和品牌
《红周刊》：我们再聊一聊医药，医药企业对抗“熵增”的底层逻辑是什么？
张峰：主要来自药物的疗效，这个领域内市值最大的还是药品企业，因为药物是最根本解决问题的，患者吃药后直接解决了病痛。所以怎么保证这个有序的方向能够一直进行？我看好研发能力强的企业，谁第一我就看好谁。
另外，中药企业的底层逻辑不完全在疗效上，更多在品牌上，例如你相信同仁堂“炮制虽繁必不敢省人工，品味虽贵必不敢减物力”的理念，你相信它的药材是好的，你就会是它的忠实消费者。
《红周刊》：当前很多医药企业的估值都处在历史高位，爱尔眼科市盈率为55倍，恒瑞医药为60倍，您认为医药企业的估值是合理偏高吗？
张峰：判断估值大家喜欢用PE的倍数，或者聪明一点的人会把倍数的高低放在历史周期中比较。这个理论的一个有效性就是至少把业绩的影响剔除了，但失效的是，首先，每个企业活着的年限不同，6倍的市盈率低不低，还要看企业能活20年还是3年。
另外，每个企业的增长曲线也不同，不增长的企业给20倍市盈率是合适的。如果企业呈指数级增长，那么只用十几年就可以了(达到20倍市盈率)，因此可以给较高的估值。
我的理解是，在用PE估值之前，要先理解企业能活多少年、增长的规律是什么。通过这个原理，我们就知道了，如果企业不是极端高速成长，是不能给太高估值的。例如恒瑞医药的历史现金流折现后为30倍，需要多高速的增长和生命周期才能获得这个倍数？投资者有多大把握判定企业能活30年？如果不是对企业活10~20年有信心，就不要买30倍以上的企业。
忽略最悲观者给出的最悲观的报价
《红周刊》：您六年前创立银杏环球投资，今年和这几年的收益情况如何？
张峰：今年前6个月获得的是正收益，最近一个季度有所回撤。公司成立6年来，整体产品年化大概在15%左右。
《红周刊》：回撤时，您会止损吗？
张峰：没有，我不太关注收益的短期波动。现在的市场是最悲观的人给了最悲观的报价，但不见得是对的。特别是大家都很悲观的时候，最悲观的人肯定是错的。如果他是错的，他只是边际的阶段性报价，我又不打算卖，所以有什么关系呢？股票市场就是不停地有人根据最边际的价格报价给你，但这不代表真理。
《红周刊》：您怎么看当前流传的一些对价值投资理论的质疑？
张峰：大部分人本质上是什么管用信什么，他们从现象中做总结。去年白马股大涨，他们认为白马就是蓝筹，蓝筹就是价值股，所以就冲进来。今年不挣钱了，就又跑出来。这个情况也能解释为什么今年价值股跌的特别多的原因，历史上价值股一直比指数跌的少，今年却跌得多。因为去年来的很多人不是价值投资。
《红周刊》：您会在什么情况下卖出一家企业？
