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2019年区块链最大共识:开始进入大众生活(2)

来源:网络整理 作者:新闻资讯网 人气: 发布时间:2021-02-23
摘要:真正好的共识,是自己能够撑起一个门类的共识,要有客观的办法筛选出来,不能凭自己主观说,需要很多这种配套,包括一些客观的眼睛去看他,需要一种公开性,就是你能开源的都需要开源,这两方面都需要,否则我担心

  真正好的共识,是自己能够撑起一个门类的共识,要有客观的办法筛选出来,不能凭自己主观说,需要很多这种配套,包括一些客观的眼睛去看他,需要一种公开性,就是你能开源的都需要开源,这两方面都需要,否则我担心人有多大胆,共识效率就有多高,这就麻烦了。

  机器共识不会取代人类共识

  互链脉搏曹元:区块链算法共识的出现,实现了“分布式自组织(DAO)”的运行。区块链分布式自组织运用的算法共识跟现在社会形成的共识机制,比如说法律法规的共识以及道德的共识有什么样的关系?是相互弥补的还是将来区块链共识有可能会替代现在社会的很多共识?

  蒲松涛:这个问题有一点难,我从行业研究角度来看,我觉得未来更多是一个共存的状态。

  区块链有它的世界,人类整个社会治理体系也会并行存在。当然我们是更希望用区块链技术对现有的社会管理体系、商业运作模式做一些改造,但是这个改造总是有步骤的,不可能一蹴而就。

  可以理解一个是我们的物理世界、一个是数字世界,数字世界里面区块链可能会发挥更大的作用,在物理世界里面区块链要发挥作用需要一个物理世界和数字世界的纽带,这个纽带目前没有建立起来,这也会是一个漫长的过程。

  我非常看好整个区块链发展前景,而且我认为未来整个治理模式或者体系里边区块链和现实共识体系会共存演进。

  来鑫:机器共识主要是共识算法,算法是让机器上跑的程序,共识算法程序可以让各个机器节点的数据保持一致,这些算法实际上本身是中性的,跟社会道德扯不上关系。

  但我们做区块链项目的时候,除了算法共识,还有治理共识和市场共识。治理共识跟社会的很多共识是想通的。我们发现做社会治理,也要做激励相容(详见注释),即告诉人们这样做是好的,你这样做对你个人的发展是更好的,对整个社会其实也是更好的。事实上,很多道德价值,也是为了整个社会更好,人们遵从认同这个道德对他自己也是更好的。在区块链上做治理共识也是如此,让相关方都能够觉得我这样做对整体更好对我自己也更好。

  (注:“激励相容”指的是没有人可以通过损害集体利益去实现自己利益的最大化。个人的利益和集体的利益是一致的,每个人努力为实现自己利益的目标工作,得到的结果也是集体利益的最大化。)

  Edgar Seah:机器共识是否能够取代人类的共识?我觉得不可能的,我相信人类还是会成为决策者,机器可以帮助我们更好的提高信任,但是最后人类的共识是更为重要。

  黄步添:讲到分布式自组织(DAO),我觉得整个人类社会发展不仅仅是技术本身。回顾人类社会发展过程:合久必分、分久必合,是波浪式的,而不是说绝对的趋向于某一个组织。现实的商业社会理因为人的利益或者组织利益都是存在的,只要这个前提存在,所谓的分布式自组织也好,或者现在有的企业制也好,都应该是并存的。

  白  硕:我想唱一点反调,大家都对分布式自组织形态充满了未来的一些憧憬,正面的期待。但看一下现存分布式自组织的组织,他们的组织演变成什么样。一开始以太坊自己分叉了,当时比特币圈的人还嘲笑他,结果没有多久比特币也分叉了,最近又在分叉大战。

  我们在宣传共识机制的时候都把它简化成诚实的和不诚实的节点对立,实际情况没有这么简单,很多一种理念的不合。对特定事物特定账目归属、生效与否理念不合,或者说对一个技术路线软件定义的版本的意见不合,这种意见不合调和不了的时候共识达不成,于是分叉。

  共识达不成怎么办?分叉很光荣吗,我觉得这个其实是给大家蒙上一层很厚的阴影,我们期待的分布式自组织难道就是这样的吗?我觉得这个问题没有解决。

  我想提请在座各位好好想一想,如果我们真的期待它,它应该是现在这个样子吗,如果不是,那现在这个样子要怎么去变。

  性能服务与应用

  互链脉搏曹元:现在是观众提问时间,有朋友问迅雷链总工程师来鑫,迅雷链选择DPOA+PBFT这种共识机制出发点是为了落地到实体经济应用吗?

  来  鑫:因为当时我们选择这样的算法(DPOA+PBFT)是因为我们当时做共享计算。

  当时设计是,用户分享云计算资源可以获得奖励,这种奖励再去兑换一些服务。我们设想的兑换场景之一是迅雷直播上的打赏。如果用奖励他打赏的时候,区块链整个确认需要超过几分钟,用户体验很差。

  所以我们需要一个能够快速达成一致性的算法,我们选择了类似的PBFT的算法。

  PBFT本身性能是可以的,但是不同网络、不同机器的稳定性不一致。因此在PBFT的基础上,我们增加了DPOA来筛选网络稳定,快速出块的节点。因为迅雷链的节点目前有150万,我们出一些题从中筛选出高效的节点。

  互链脉搏曹元:以后迅雷链的共识机制还有一些什么样的改进或者迭代呢?

  来鑫:我们现在还在研究进一步优化共识算法,因为我们有一个最大的优势就是拥有百万级的计算节点,怎么把这些节点有效利用起来,比如说某一个节点的计算力连上其它的计算力,性能成倍增加,对未来应用也会更广泛。如果有一定成果相信明年会把这个公布出来。

  互链脉搏曹元:谢谢来总。再请教一下蒲松涛,您做的公链技术评估拍卖,我们发现一个有意思的现象,排前面的很多是用DPOS的,他们跟区块链落地到实体经济有什么关系?

  蒲松涛:采用DPOS公用链技术得分比较高,这跟公链的发展阶段有关。现在的公链仍在追求高性能,DPOS确实性能比较好。

  说到应用这里可以提一提,赛迪公链技术评估严格测评链上的数据。排前三的有EOS、斯蒂姆链以及比特股,这三条链上的数据量非常大,说明它们确实在被应用。我们一方面希望有更好的技术创新,另外一方面希望能够真正用起来。

  互链脉搏曹元:再请教一下白硕,上海要建设科创板了,区块链界有很多反馈,说对区块链企业比较利好,因为中国大陆有了一个区块链企业可以进行融资的场所,您之前在上交所做过,您怎么看?

  白硕:两方面,作为区块链这个行业里边的参与者,我当然希望看到越来越多的同行、朋友成长、壮大,得到资本市场的青睐和支持。但是客观的讲,区块链这样一个服务形态是不太容易长成独角兽。

  区块链核心是信任,信任就必须晒开源或者用什么方式晒出来,这个就意味着平常软件企业、云企业之类的技术核心竞争力在区块链身上不成立。

  互链脉搏曹元:正好您研究过人工智能,如果人工智能作为核心竞争力,是否能够跟区块链结合呢?

  白硕:这是一个很好的话题,人工智能跟区块链结合有很广阔的前景,我个人特别看好的一件事情就是合作机器学习。

  因为大家知道机器学习是数据喂出来的,而数据必须有一定的规模,但是单个的单位、单个的企业和机构掌握的数据量很可能不具备这样的规模。很多这样的单位都要分享数据才可能出现这种场景。

责任编辑:新闻资讯网

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